Люк Вайлент ([info]luke_vilent) wrote,
@ 2008-02-11 10:27:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current location:Королёв
Current mood: energetic
Current music:Enigma "Morphing Thru Time"
Entry tags:анимэ, креатифф, многабукафф

Мечта идиота
Тут на [info]miyazaki_ru зашёл разговор о несостоявшемся сотрудничестве Урсулы ле Гуин и Хаяо Миадзаки. Точнее, в качестве оффтопа появилась мысль о том, что неплохо было бы анимезировать "Left Hand of the Darkness". В голову сразу много чего полезло, но обо всём по порядку.


"Рука" для меня, тогда ещё пятнадцатилетнего паренька, была откровением. Было лето, я был в "родовом гнезде". Не было ни друзей, ни компьютера, ни, соответственно, желания что-либо делать. Поэтому я читал. Всё, что давал мне дед из своих немереных книгорезервов.
Плохонькая советская брошюрка, формата А6, в мягкой обложке. Дед (мы с ним очень схожи характером, но это отдельная тема) купил её из "цундоку", в том смысле, что читать особо не стал. И вот она досталась мне.

Первая мысль - ничего не понимаю, что за извращение! Далее, перепрыгнув несколько страниц, натыкаюсь на 7 главу, понимаю всё про жителей планеты Зима. Отвращение. Многие заканчивают на этом. Мне тогда подумалось - либо я не осилю, либо это будет одна из моих любимых книг. Произошло второе.

"Рука" - это безупречно продуманный мир, оставляющий, однако, огромный простор для воображения. И я с головой погрузился в этот мир. Я не понимал, почему ещё не сняли фильма, почему не сделали игрушки на компе (уж очень большим был я тогда геймером). Не был мне тогда ещё известен характер Урсулы, должно было пройти несколько прожитых, что называется, "под впечатлением" лет, чтобы пришло осознание.

А тем временем по МТВ стали показывать анимэ. И стало понятно: аниме - это не только макароны и космические рыцари. Аниме может быть и готично-утончённым, и параноидально-затягивающим, и отчаянно-свободным. Аниме может быть умным. Аниме может быть любым.

Аниме может быть про "Левую руку тьмы".

Вообще "Рука" замечательно подошла бы под стандартный аниме-сериал. 26 серий точно соответствуют дням гетенского месяца - можно было бы именно так их и называть. Обоеполых людей гораздо проще нарисовать, чем снимать, гораздо проще анимешным героям сделать обоеполые характеры. Конечно, основная трудность - избежать клише. Именно поэтому, имхо, Урсула и не даёт экранизировать свои романы. Культура Кархайда и Орогейна должны быть столь же непохожими на земные (и в первую очередь на европейскую), как китайцы не похожи на майя, майя - на викингов, викинги - на китайцев. Они должны быть совсем другими. И, будь у меня возможность, я бы многое сделал, чтобы этот мир стал не таким. Благо, увлечение "Рукой" толкнуло меня искать соответсвующие знания. Кто знает меня лично, наверняка успел оценить мою чокнутость.

Ведь это ж надо представить - целая планета зимой (связанной с отдалением от солнца) покрывается снегом вплоть до экватора. А значит, вся культура будет северной. Но - северные славяне, норманны, саамы, суоми, тьма народов сибири, чукчи, эскимосы, алеуты, тибетцы, инки, оригинальные кархайд и орогейн - разве этого мало, чтобы создать ни на что не похожие культуры. Да, там же ешё нужно приплести атом-паропанк. Но и он, атом-паропанк, должен выглядеть как-то не так. Ведь на Гетене, в отличие от Земли, на несколько тысяч лет растянулась неспешная промышленная эволюция.

Аниме! Причём только с сабами или переводом поверх звука. Причём переводом даже не с японского. Потому что разговаривать должны на местных языках - кархайдском и орогейнском, с их десятками разных слов для разных типов снега и льда. Глупость? Но разговаривали же в "Апокалипто" люди на классическом юкатеке!

И даже землянин-посланец должен быть каким-то не таким - неравная смесь всех рас и никакая конкретно.

Красота...


(Post a new comment)


[info]aengus_spb
2008-02-11 09:56 am UTC (link)
В "Апокалипто" оригинальный язык смотрелся как-то убого. Да и к тому же, если они будут разговаривать на двух выдуманных языках, никто не заметит между ними различий (в отличие, например, от ситуации когда герои фильма разговаривают, к примеру, в перемешку на английском, французском и итальянском).

Я вот давно хочу, чтобы сделали аниме-экранизацию "Гарри Поттера". :))

(Reply to this)(Thread)

[info]luke_vilent
2008-02-11 10:29 am UTC (link)
1)Для тех, кто к юкатеку равнодушен. Функция фильма - просветительская, а не поделочная, поэтому Мэл наш Гибсон, как всегда, стремится к максимальному соответствию с историей.

2) Кархайдский и орогейнский, по книге, ОЧЕНЬ сильно различаются фонетически (и грамматически, по-моему, тоже). Не меньше, китайский, от немецкого и японский от английского. И речь посланника тоже должна на обоих языках отличаться заметным "земным" акцентом.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]aengus_spb
2008-02-11 10:35 am UTC (link)
1) Со своей просветительской функцией фильм никак не справился. Справился он разве что с функцией второсортного боевичка.

2) При всём отличие, слышать его будут только лингвисты, потому как нормального человека за 2 часа фильма к фонетическим особенностям языков не приучить.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]luke_vilent
2008-02-11 10:42 am UTC (link)
1)Не согласен. Для меня фильм, точнее отношение к жизни у этих людей, был откровением. "Китайцы по сравнению с ними - русские" - вот моё впечатление. Боевичок и впрямь второсортный, потому, что дело-то не в боевичке.

2) Не 2 часа фильма, а 26 серий анимэ, 8ч 40мин. Не считая, конечно, прохождения через ледник Горбин, там особо не болтали. Это и впрямь будет минус по кассовым сборам, но разве мы за деньгами гонимся, а не за искусством?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]aengus_spb
2008-02-11 10:48 am UTC (link)
1) Не знаю. Для меня фильм ничего не открыл кроме кучи исторических ошибок.

2) Ах да, ты ж об аниме говорил. Всё равно, мне кажется это неоправданным.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]luke_vilent
2008-02-11 10:51 am UTC (link)
1) Пример?
2) Мне тоже :-) Но ведь мечтать не вредно. Тем более идиотам :-D

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]aengus_spb
2008-02-11 01:11 pm UTC (link)
Давно смотрел, так что не помню уже подробностей. Самая глобальная ошибка: попытка увязать упадок майя с приходом испанцев. На самом деле он (упадок) настал на несколько столетий раньше. Куча неточностей в мелочах там тоже была.

(Reply to this)(Parent)

[info]chyyr
2008-02-11 11:36 am UTC (link)
Первая мысль: "Что за чушь?!!! Из "Левой руки Тьмы" - аниме? Да ведь все запорют!!!" (До сих пор не удосужился узнать, что младший Миядзаки натворил с "Земноморьем". Скачать-скачал, теперь валяется у сестры, никак не посмотрим)

Потом прочитал сам пост - и знаешь, ты меня почти убедил. Особенно в том, что говорить должны на кархайдском и орогрейнском. ТОЛЬКО.


PS Я "Левую руку тьмы" читал курсе на втором. Шока по поводу гетенианцев у меня не было, но правда перед тем я читал "Слово для леса и мира одно", и потому первые несколько глав придерживался гипотезы, что гетенианцы, вероятно, не люди, а у нелюдей и биология, и психология другие. Уже позже выяснилось, что эти нелюди по происхождению все-таки люди, но мало ли кто у кого дедушка был? :))

PPS Кстати, через с твоей легкой руки подсадил сестру на Миядзаки. Прочитал у тебя про "Навсикаю". Любопытства ради скачал, посмотрел. Скачал "Мононоке-химе", посмотрел; скачал "Порко Россо" и утащил все это хозяйство к сестре. После чего получил приказ тащить все, что найду. (Ну и натаскал, естественно, на свою голову. Теперь отбиваюсь от попыток навязать мне юзерпик с тоторо)

(Reply to this)(Thread)

[info]luke_vilent
2008-02-11 11:38 am UTC (link)
(-8 Большинства этих фильмов не видел 8-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]hayami_saytres
2008-02-11 04:51 pm UTC (link)
Один хороший знакомый камрад, любящий Ле Гуин, сказал,ч то жесть и чушь.
Я скажу, как тот, кто посмотрел просто аниме, но не читал. Т.е. читал Геда только первый роман с Тенью. В общем, анимеха сама пос ебе слабенькая, хоть и в стиле Чибли. Единственное что в ней реально цепляет, это фоны, нарисованные словно акриловой краской, без какого-либо мультипликационного вмешательства. ЯЯркой и красиво, но никакого смысла =/

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]luke_vilent
2008-02-12 12:09 pm UTC (link)
Видел я Gedo Senki. Аццтой. И книгу читал. И всё равно больше Руку люблю.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]hayami_saytres
2008-02-12 03:39 pm UTC (link)
Ну, Красный город нарисован шикарно. Мне там, хм, как визуалу, фоны были просто по душе, именно такими и должны быть фоны в моем понимании)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]luke_vilent
2008-02-12 05:57 pm UTC (link)
Там, как и в Навсикае, сделали смесь из разных культур. Могу даже перечислить, каких примерно. Сам так работал.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]hayami_saytres
2008-02-13 05:09 am UTC (link)
Хм... Что ж за зверь эта Навсекая такой?))) Столько раз, столько упоминаний о ней, и не только тобой.
Пошел смотреть в своих источниках много весит или как)

(Reply to this)(Parent)

[info]hayami_saytres
2008-02-11 04:53 pm UTC (link)
К черту аниме (кстати, говорят именно через "е" почему-то пишется ;), даешь нормальную русскую анимацию! =) Япошки оно конечно хорошо, но их культура малость в ином направлении перекошенна, от европеоидов. А мы не хуже умеем рисовать)

(Reply to this)(Thread)

[info]luke_vilent
2008-02-12 12:16 pm UTC (link)
Слухай, йа паццталомъ валялсцо, когда смотрел "Добрыню Никитича". Но это не то. Не те краски, не тот колорит. У нас, в России, привыкли, что мультики - это либо для маленьких, либо ржачное. Редкие исключения лишь подтверждают правило.

Фильм и должен быть перекошенный. И не европеоидный. Потому, что европеоиды привыкли всех по себе мерять. И человек тем более цивилизованный в их сознании, чем более он похож манерами на европеоида. Для Кархайда это неприемлемо. Для Орогейна - тоже. Русские, конечно, более подходят на эту роль, но у нашей культуры всё равно есть свои штампы, которых зотелось бы избежать.

Я не говорю, что наши не умеют рисовать. Я даже не говрю, что это обязательно должны делать япошки. "Руку" должно делать много творческих людей с разным складом ума, и, по возможности, разных национальностей.

Я бы, наверное, взялся:-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]hayami_saytres
2008-02-12 03:44 pm UTC (link)
Касательно этой трилогии про богатырей, не напоминай. Меня аж трясти начинает при одной мысли о такого рода анимации. При всем при том, еще и коммерческой по самое свое не балуйся.

Ну, дело в том, что японцы уже со своими стереотипами. По идее, Урсулу в режиссеры, плетку в руки и толпу рабов-аниматоров. Вот тогда, думаю, что-нить и получилось бы)))

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]luke_vilent
2008-02-12 05:59 pm UTC (link)
Главное - много сумасшедших дизайнеров. Надо чтобы было именно ни на что не похоже.

(Reply to this)(Parent)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…